Discussion Projet:Abysses

C'est ben bio mais y rentre pas dans mon écran 17" c'portail. Pourriez pas nous l'faire un tio peu moins large ? --amicalement, Salix ( converser) 2 décembre 2009 à 19:26 (CET)Répondre

Je ne vois pas du tout de quoi ça peut bien venir ! Je crois que c'est le même problème qu'avait TED sur le portail Ornithologie. Alors sans pouvoir expliquer pourquoi c'est comme ça, je vais essayer de remplacer le tableau par des div, comme dans ce diff... Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 10:53 (CET)Répondre

Ce s'rait-t-y-pas mieux des foé ? Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 10:56 (CET)Répondre

Hé ben, quelle idée d'faire des portails surdimensionnés! Achetez donc des écrans géants! bien le merci mesieur Toto! Au fait, Faudrait pt'être aussi réduire la largeur d'la bannière? --Sitron (d) 3 décembre 2009 à 11:16 (CET)Répondre

Misère! Chez moué, ça y rent' toujours point dans m'n écran... j'ai beau m'pencher ou secouer l'truc, manquent tré (3) bons cm. Boudiou, faut-y qu'jachète un deuxième écran pour met'eu droite ou ben l'Toto y nous bricole ça encore ? --amicalement, Salix ( converser) 3 décembre 2009 à 11:38 (CET)Répondre

Crévinsou, t'as pa mé fini ?! Un deuxième écran ptet' ben qu'non, mais t'as changé ta résolution ou bien ? J'y ai regardé, sur mon 15 pouces en 1280 par 800 c'est parfait, mé ben c'est sur que si j'la baisse j'ai une barre de défil'ment... C'est tout c'qu'un pov gnaniou comme moé peut t'y faire. Arvi pa ! Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 19:39 (CET) (Besoin d'aide pour la traduction ?Répondre

Madoué! J'ai fait à c't'heure pas loin d'10 portails au hasard. C'est l'seul qui rentr' pas dans c'te foutu écran (1024x768) On doit ben pouvouère y faire quéqu' chose! --amicalement, Salix ( converser) 3 décembre 2009 à 19:47 (CET)Répondre

Nom d'un diot ! J'men va te recopier le truc des ouinouins ! Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 19:55 (CET)Répondre

Et comme ça ? Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 20:12 (CET)Répondre

Ben au moins l'suisse y rentr' dans l'truc impec ! Pis l'a des jolies fleurs en plus. Bon, trève de plaisanteries, tout le portail rentre maintenant dans le cadre, sauf l'image du haut qui dépasse encore, tu tiens l'bon bout! . --amicalement, Salix ( converser) 3 décembre 2009 à 20:16 (CET)Répondre

C'est à n'y rien comprendre : L'image "portail des ABYSSES" ne rentre pas sur ton 17 pouces ? La seule solution que je vois serait un "upright" mais ça marche qu'avec les thumb, ce qui casserait le style nooooir. Je vais faire mumuse avec les <div class="ImageGroup"> mais c'est pas dit que ça marche. Et si ça marche pas, il faudra réduire l'image, mais il y aura toujours un écran assez petit ou mal réglé pour que ça dépasse, non ? Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 20:25 (CET)Répondre

J'ai réduit l'image, car à part avoir le moyen de régler la largeur de l'image en pourcentage, il n'y a, àmha, rien d'autre à faire. Totodu74 (devesar...) 3 décembre 2009 à 20:44 (CET)Répondre

Adieu la barre horizontale, enfin! En attendant la solution élastique miracle... C'est important, surtout avec la généralisation des netbooks et là tu en mets 4 dans un écran comme le mien ! --amicalement, Salix ( converser) 3 décembre 2009 à 21:47 (CET)Répondre

Ça vient, ça vient : « Cependant, le modèle {{Image du jour}} peut maintenant calculer automatiquement la taille idéale des images, en indiquant la largeur et la hauteur native de l’image (dans sa meilleure résolution, disponible sur sa page d’information) » : Yeah ! Je regarde ça quand j'ai le temps... Totodu74 (devesar...) 4 décembre 2009 à 07:47 (CET)Répondre

Bon, j'ai fait un-truc-bizarre-que-je-sais-pas-si-ça-marche. J'ai perdu mon temps ou tu vois l'image comme il faut Salix ? Totodu74 (devesar...) 7 décembre 2009 à 17:27 (CET)Répondre

Salut a tousszyatoutes ! Je viens de creer la page Wikipédia:Sélection/Abysses, pour faire le lien avec les articles selectionnes pour le cadre "Lumiere sur". J'ai pris une petite collection d'articles de base, mais evidemment on peux changer... Elapied (Discu|✍) 3 décembre 2009 à 17:42 (CET)Répondre

Et tant que j'y etait, voila aussi une proposition de bandeau de portail. Une autre version potentielle la. Elapied (Discu|✍) 3 décembre 2009 à 17:49 (CET)Répondre

Ho yeah! C'est exactement à ça que je pensais pour le bandeau, un sous-marin! Sauf que l'image est si petite qu'on ne la voit pas vraiment... Je pensais donc faire une image de sous-marin entier, donc plus visible! :) --Sitron (d) 3 décembre 2009 à 22:00 (CET)Répondre

C'est pas facile de trouver une image qui soit petite, visible et explicite... Un bathyscaphe, ca colle pas mal, mais un vrai sous-marin, j'ai peur de la connotation un peu trop militaire... Sans compter que le monde abyssal est d'abord un monde sans hommes, un sous-marin ne fait que passer par la (un bathyscaphe aussi tu me diras)... Elapied (Discu|✍) 4 décembre 2009 à 12:28 (CET)Répondre

Le bandeau d'Elapied me parrait très bien. Les abysses c'est avant tout du noir. Le sous-marin bien visible serait àmha plus adapté à un Projet:Submersibles ou Projet:Exploration sous-marine. --amicalement, Salix ( converser) 4 décembre 2009 à 13:01 (CET)Répondre

Oups, excusez cet abus de langage, quand je disais sous-marin, j'entendais bien sûr un bathyscaphe, hein! =) Mais comme Salix le souligne, mon idée, ça ne reflèterait pas le projet...Est-il possible, dans ce cas là, d'agrandir la petite image du bandeau, ce qui permettrait une meilleure visibilité de celle-ci. amicalement

--Sitron (d) 4 décembre 2009 à 13:09 (CET)Répondre

Malheureusement non, les images des bandeaux sont pre-formatees dans les modeles, pour l'harmonisation graphiques de ceux-ci. Tout ce qu'on peut faire, c'est changer l'image, mais pas sa taille... Au passage, je me suis lance vite fait dans l'ebauche d'un projet associe au portail, histoire d'avoir un endroit ou dicuter de l'organisation et de l'avancee du portail... Niveau timming, je ne vais pas pouvoir etre dispo dans les 3-4 jrs a venir, mais je reviens juste apres. Elapied (Discu|✍) 4 décembre 2009 à 13:20 (CET)Répondre

Pourqoui ne pas utiliser Portail:Abysses/Section pour le projet ? Totodu74 (devesar...) 7 décembre 2009 à 17:29 (CET)Répondre

J'ai trouvé des documentaires très intéressants sur les abysses, je me demandais si on pouvait mettre un endroit spécial sur le portail avec des liens vers ces documents.

• Les abysses 1 2 3

• Le secret des abysses 12 3

• Expédition dans les Abysses 123

Bonjour, je chopote peut-être ou c'est ma vue mon écran qui me joue des tours mais dans le texte blanc de l'intro j'ai bien peur que les liens bleus soient en deçà du seuil de lisibilité pour bon nombre de lecteurs. Voir recommandations ici. Il va falloir choisir àmha entre pas de liens cliquables ou un fond différent. --amicalement, Salix ( converser) 7 décembre 2009 à 16:46 (CET)Répondre

Ou des liens pas bleus ? Ch'ai pas si n a le droit par contre. Totodu74 (devesar...) 7 décembre 2009 à 17:45 (CET)Répondre

Damned! Autant ne pas mettre de liens cliquables... :/ --Sitron (d) 7 décembre 2009 à 19:15 (CET)Répondre

Tu parles pour la proposition de Salix ou la mienne ? Je proposais de mettre des liens bleus clairs par exemple... comme ça ? Totodu74 (devesar...) 7 décembre 2009 à 19:24 (CET)Répondre

Je parlais de celle de Salix, la tienne me parait très intéressante! =D --Sitron (d) 7 décembre 2009 à 21:09 (CET)Répondre

J'ignorais que c'était possible. Comme c'est un portail et non un article c'est une solution sans doute acceptable, même si à l'impression en noir et blanc ou avec l'option "ignorer les couleurs" ce ne sera encore pas top pour certains lecteurs. C'est pour cela que je préconisais de retirer tout simplement ces trois !@!** de liens bleus. --amicalement, Salix ( converser) 7 décembre 2009 à 21:44 (CET)Répondre

Bouarf, les mettre en bleu clair "ça mange pas de pain" Et puis le lien vers l'article principal Abysses est important, le lien sur 869 aussi un peu. Totodu74 (devesar...) 9 décembre 2009 à 19:17 (CET)Répondre

PS : Salix, pour l'image c'est toujours bon (voir dernières tentatives de la section 1)

PPS : Sitron, pour Portail:Abysses/Derniers articles, Stanlekub (d · c · b) a un (super) robot qui peut le mettre à jour toutes les heures.

Oui, l'image rentre toujours dans mon écran! En tous cas celui-ci --amicalement, Salix ( converser) 9 décembre 2009 à 19:44 (CET)Répondre

Oui! Pour le bot, comment je dois l'activer? Qu'est ce que je dois faire? --Sitron (d) 9 décembre 2009 à 20:59 (CET)Répondre

Tout ce que tu peux faire, c'est cliquer ici ! Je n'ai aucune idée de comment est géré un bot, mais je crois que seul Stanlekub peut le "piloter". Pour le portail ornitho, je sais qu'il avait été super rapide et m'avait même customisé la présentation (très rapidement aussi !) Totodu74 (devesar...) 9 décembre 2009 à 21:09 (CET)Répondre

Là je suis sur un netbook. Ce n'est pas mal. L'image dépasse un peu (env 1cm) mais ce n'est pas très gênant.--amicalement, Salix ( converser) 9 décembre 2009 à 22:12 (CET)Répondre

Bonjour, si je puis me permettre un conseil pratique : pourquoi ne pas créer une Catégorie:Projet abysses afin de ne rien perdre en route, comme j'ai fait par exemple la Catégorie:Atelier identification ? C'est pratique pour ceux qui recherchent un modèle ou une page de travail mais surtout pour vos successeurs. --amicalement, Salix ( converser) 17 décembre 2009 à 13:28 (CET)Répondre

Oui c'est mieux d'en discuter ici... J'ai fait ca sur le bistro par habitude... C'est peut-etre une histoire d'écran car sur le mien, c'est ton bleu que je trouvais flashi, limite turquoise... J'en pensé qu'un bleu plus "marine" foncé serait plus approprié. Je sais pas ce qu'en pensent les autres... Elapied (Discu|✍) 17 décembre 2009 à 18:57 (CET)Répondre

Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire ! (oui bon elle est connue je sais) Mais si on opte pour le foncé, je disais simplement qu'il faudra écrire en blanc, et changer cette image. Mais je n'ai pas de préférence : Le bleu clair ressort telle une cténophore, et le foncé reste dans le style "ténèbres abyssales". Totodu74 (devesar...) 17 décembre 2009 à 19:04 (CET)Répondre

C'est vrai que mon bleu est lui aussi flashi. Mais j'ai l'impression que le bleu marine alourdirait l'ensemble, déjà bien lourd avec tout ce noir. ce bleu apporte une sorte de nuance ni trop claire, comme le blanc, ni trop foncée, comme le noir. Peut être faut-il l'adoucir en l'opacifiant? Et puis c'est vrai, qu'en pense les autres? --Sitron (d) 17 décembre 2009 à 19:06 (CET)Répondre

Et là vous en pensez quoi, avec un bleu un poil plus marine et foncé ? Elapied (Discu|✍) 18 décembre 2009 à 08:24 (CET)Répondre

L'ensemble est joli, mais les bordures peut-être trop sombres ? Totodu74 (devesar...) 18 décembre 2009 à 09:49 (CET)Répondre

C'est évidemment moins pimpant mais ça fait plus abyssale et un chouia glauque, ce qui ne nuit pas au sujet àmha . --amicalement, Salix ( converser) 18 décembre 2009 à 11:33 (CET)Répondre

Yeah! Voilà, c'est parfait comme ça ! c'est du beau travail!--Sitron (d) 19 décembre 2009 à 13:18 (CET)Répondre

Je me suis permis de remplacer l'image du mois (en général, après qlq mois, elle ne bouge plus parce que ca oblige à un suivi à long terme) par une série de photos défilable. Vous en pensez quoi ? Sinon, je pense qu'on peut déjà annoncer le lancement officiel de ce portail, non ? Si c'est ok, Sitron, comme tu es à l'origine du portail, tu peux le faire ? Elapied (Discu|✍) 19 décembre 2009 à 09:52 (CET)Répondre

Super photos ! Le titre "Portrait de famille..." est aussi bien choisi ! Pour ce qui concerne la màj, sur le portail ornitho j'avais rusé avec un {{ #switch: {{{1|{{CURRENTMONTH}}-{{CURRENTYEAR}}}}} etc. qui va chercher directement dans la liste des images programmées selon le mois. Comme ça tu en met 6 d'avance dans la programmation et tu n'as à te charger du boulot que deux fois par an ! Mais le système de galerie est également intéressant même si le (1/11) ▶ est assez laid à mon goût

Pour le lancement, je ne refuserai jamais d'aller arroser ça sur le bistro ! hips Totodu74 (devesar...) 19 décembre 2009 à 10:55 (CET)Répondre

Mon avis est assez partagé sur l'idée d'une galerie. D'un coté, c'est assez attrayant et ludique pour découvrir les principales espèces des abysses. D'un autre ça enlève le coté "vivant" du portail, déjà que "lumière sur" fonctionne de façon cyclique... Et puis, je propose qu'on arrondisse le nombre d'images de la galerie à 20! Sinon Elapied, qu'est ce que tu appelles "lancement officiel", l'annoncer sur le bistro? Enfin, pour moi c'est ok, le portail, est déjà bien avancé!--Sitron (d) 19 décembre 2009 à 13:36 (CET)Répondre

P.S.: Waouh! J'ignorais que commons disposait d'une photo d'un cténaire iridescent (Mertensia ovum), merci Elapied!

Le lancement officiel, c'est le fait de l'annoncer sur l'accueil de la communauté ici. Elapied (Discu|✍) 19 décembre 2009 à 15:27 (CET)Répondre

hello, brutale la couleur, "À 150 mètres" de quoi, ou ? ^^, "L'Homme connaît mieux l'espace que les profondeurs", vous êtes sur de ça ? Sinon très bonne idée ce portail. — N ^[66] 19 décembre 2009 à 23:52 (CET)Répondre

A 150m en ligne droite ! Et ouais, on est sur de ca, on a été voir !... hips Elapied (Discu|✍) 20 décembre 2009 à 00:55 (CET)Répondre

"À 150 mètres de profondeur dans les océans", nickel c'est ce que j'attendais. Sinon une source ? — N ^[66] 20 décembre 2009 à 09:19 (CET)Répondre

Dans la rubrique "Le saviez-vous ?" l'affirmation sur les Lamellibrachia est inexacte (voir notamment ici) J'ai corrigé dans les archives, mais je ne sais comment le faire apparaître sur le portail . --Jymm (flep flep) 20 décembre 2009 à 11:45 (CET)Répondre

Fait, en te créditant. En fait les archives sont juste là pour consigner ce qui a déjà été présenté et les anecdotes en cours et à venir sont dans la "programmation". Totodu74 (devesar...) 20 décembre 2009 à 11:49 (CET)Répondre

Oups, en effet, j'ai eu un jugement un peu trop hâtif. Je serai plus rigoureux à l'avenir pour cette rubrique. D'ailleurs j'ai reformulé la phrase de l'intro qui été discutable, pour le coup j'ai des sources (hydrothermales?) !--Sitron (d) 20 décembre 2009 à 12:08 (CET)Répondre

Merci Toto. Mon ignarerie dans ces matières est insondable. Voire… abyssale. Quand au fond () de l'affaire, il faut toujours se méfier des superlatifs. Surtout en matière de records. Dans le domaine, on signale par exemple d'autres bivalves, chez les unionidés, atteignant ou dépassant l'âge vénérable des plus séniles des Lamellibrachia. Cordialement. --Jymm (flep flep) 20 décembre 2009 à 12:24 (CET)Répondre

Qui dit mieux ? Totodu74 (devesar...) 20 décembre 2009 à 12:26 (CET)Répondre

Moi! Turritopsis nutricula--Sitron (d) 20 décembre 2009 à 12:38 (CET)Répondre

Là tu triches Toto (et Sitron est pas loin derrière). On a affaire ici à du bourgeonnement, càd à un mode de reproduction dite végétative. Et on touche donc à la délicate (et quasi inextricable) notion d'individu. Au passage, avec l'article que tu nous a montré du doigt, on a un exemple caricatural d'une de ces imprudences contre lesquelles je viens de m'exprimer : « il est le seul être vivant dont on ne comprend pas le vieillissement ». Ainsi exprimé, c'est fatalement une erreur, ne serait-ce que parce que l'on ne sait strictement rien du vieillissement d'un nombre incalculable d'êtres vivants. --Jymm (flep flep) 20 décembre 2009 à 12:46 (CET)Répondre

Juste pour dire que je trouve la comparaison espace/abysses bien plus neutre comme ça :) — N ^[66] 20 décembre 2009 à 14:10 (CET)Répondre

Je me suis permis, histoire de simplifier (réduire les pages de discussion a une seule) de transferer la page de discussion du portail vers celle du projet (où se passent les travaux liés au sujet). Bien-sur, ca n'est qu'une proposition... On peut faire l'inverse (tout transferer vers la page de discussion du portail), ou revenir a 2 pages de discussions distinctes (mais je trouve ca moins pratique). Elapied (Discu|✍) 20 décembre 2009 à 14:06 (CET)Répondre

Bonne idée. — N ^[66] 20 décembre 2009 à 14:10 (CET)Répondre

Bonne idée que ce projet. J'ai ajouté le portail abysses sur une ébauche que je créai : Fosse des Caïmans ; ça fait pas trop de portaux ? (perso, je pense que 4 c'est le maxi, donc ça va bien, pour le moment ;-) ++ Alvar☮ ☎ 21 décembre 2009 à 00:22 (CET)Répondre

Juste pour vous féliciter de la création de ce nouveau portail ! J'ai appris de son existence en me promenant sur mon faune abyssale. Je ne sait pas comment j'ai fait pour passer devant ! Très bonne initiative. Je n'hésiterait pas à créer ou à compléter de nouveaux articles sur le sujet dans peu de temps. --Naliju (d) Projet:Biologie marine 21 décembre 2009 à 04:13 (CET)Répondre

Ha! Voici le créateur de l'article faune abyssale, je pensais qu'il avait déserté Wikipédia! Tu es donc assez renseigné sur le sujet! Ton aide est donc la bienvenue! --Sitron (d) 21 décembre 2009 à 11:04 (CET)Répondre

Oui, je suis passé par quelques périodes de wikibreak depuis quelque temps S:, mais j'ai plusieurs articles en gestation que je compte bien faire naître ! Et ma participation à wikipedia est loin de décliner... --Naliju (d) Projet:Biologie marine 22 décembre 2009 à 02:00 (CET)Répondre

Salut les amis,
Tout d'abbord fécilitation pour votre nouveau portail. L'image en bandeau et la couleur de fond sont magnifiques!!!
Je viens me proposer de vous aider.
Si vous vous attaquez à des poissons n'hésitez pas à me demander de préparer le terrain coté commons.
En effet, je suis en train de faire une passe sur l'ensemble des poissons de commons (création des cat, Taxonavigation, liste des sous-taxons, lien vers FishBase, lien interwiki, trie des photos...).
Si vous voulez voir le résultat, allez voir sur commons:Category:Perciformes.
Mais je ne suis pas près d'arriver à mes fins. Donc si vous voulez me dénoncer une famille, je la ferai en priorité.
Amitié Liné1 (d) 21 décembre 2009 à 09:50 (CET)Répondre

Salut Liné1 ! Je sens que tu vas etre un atout precieux dans ce projet ! Merci de ta proposition ! Elapied (Discu|✍) 21 décembre 2009 à 12:49 (CET)Répondre

Yeah! Content que le portail te plaise! Et bienvenue dans l'aventure du projet abysses!--Sitron (d) 21 décembre 2009 à 14:14 (CET)Répondre

92.134.158.63 (d) 26 octobre 2010 à 16:31 (CEST)==Bandeau ébauche== Sachant que la majorité de nos articles liés sont des ébauches, Elapied est-ce que tu pourrais préparer le bandeau d'ébauche ou m'expliquer comment le faire? S'il te plaît ^^--Sitron (d) 21 décembre 2009 à 14:14 (CET)Répondre

Voila c'est fait. Il faut mettre {{Ébauche|abysses}} en en-tête des ébauches d'articles (comme ici). Ce qui donne :

Cet article est une ébauche concernant les abysses.

Vous pouvez partager vos connaissances en l’améliorant (comment ?) selon les recommandations des projets correspondants.

On peut évidemment changer la photo si tu veux... Si tu croises des articles concernant les abysses mais portant déjà un autre bandeau ébauche, il vaut mieux le remplacer par le notre. Dans le cas d'ébauches concernant plusieurs portails, on peut mettre plusieurs paramètres, comme ici. Elapied (Discu|✍) 21 décembre 2009 à 21:42 (CET)Répondre

Très bien, c'est classe! Merci! Les conseils pour l'utilisation du bandeau n'étaient pas nécessaire, j'en fais à la pelle des ébauche moi! --Sitron (d) 22 décembre 2009 à 18:52 (CET)Répondre

Bonjour, le portail est toujours bien trop large pour s'adapter à un écran 1024x768 et je n'ai même pas fait le test sur mon netbook ! Voir le même problème résolu sur le nouveau portail de la zoologie. --amicalement, Salix ( converser) 9 juillet 2010 à 21:01 (CEST) Je mets Toto sur le coup! --Citron (d) 10 juillet 2010 à 09:46 (CEST)Répondre

Idem. C'est bien dommage. Autre chose, vous pourriez mettre le Portail:Ichtyologie comme portail connexe avec les autres. Salutations, Skull33^♫ 6 décembre 2010 à 20:18 (CET)Répondre

Pour le portail connexe c'est fait  ! --Lucastristan (d) 14 mars 2013 à 22:15 (CET)Répondre

Après une demande récente, j'ai rajouté Abysses à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Abysses/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Lophelia pertusa » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Silverkey (d) 17 octobre 2011 à 21:49 (CEST)Répondre

Voilà, le vote est lancé! Rendez-vous sur la page de vote. Silverkey (d) 21 octobre 2011 à 20:59 (CEST)Répondre

Bonjour,

L’article « Volcans des abysses » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Volcans des abysses/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (discuter) 6 octobre 2013 à 19:41 (CEST)Répondre

Pas sûr que je sois au bon endroit mais à tout hasard, il est question de Le Saviez-Vous et sur un article d'abysse ici : Discussion:Neige marine. --Roll-Morton (discuter) 14 septembre 2015 à 23:25 (CEST)Répondre